108. Waarom GEEN kv bij bv?


Waarom geen kunstvoeding bijgeven bij borstvoeding?
Of misschien beter; waarom geen vocht van buitenaf je lichaam bijgeven bij borstvoeding?  (in praktijk zal dat vaak kunstvoeding zijn)


In je borstvoeding zitten ALTIJD genoeg voedingsstoffen.

Borstvoeding is vraag en aanbod.
Je kindje vraagt en jij (je borsten) bied aan.


Met je productie wordt er de melk in je borsten bedoelt.


Je productie is dus afhankelijk van vraag en aanbod.



Hoe meer een kindje vraagt door met zijn mondje aan je tepel te zuigen, hoe meer melk je borsten zullen gaan aanmaken. Dus hoe vaker een kindje komt (of mag komen) hoe meer melk jij hebt.



Aan de andere kant, hoe minder een kindje zal komen (of mag komen), hoe minder melk jij gaat aanmaken.


(Hiermee bedoel ik op JOUW/JULLIE normale hoeveelheid aanleggen. De ene legt 15 x op een dag aan, de ander maar 5 x. Das allemaal geen probleem, maar als je dan ineens (door toevoeging van kv) minder gaat voeden dan normaal zal je productie teruglopen)


Op het moment   *  dat een bvmoeder vocht van buitenaf haar lichaam gaat geven, (vaak dus kunstvoeding) zal het kindje minder dorst/honger hebben. Dus ook minder willen drinken aan de borst omdat het verzadigd is. Minder vaak komen, is dus minder stimulatie van het mondje op je tepel, is dus minder aanmaak van melk, is dus minder melk. 


(is dus nog meer kv, is nog minder komen, is nog minder stimulatie, is nog minder melk, is nog meer onvrede, is nog meer kv bij moeten geven, is .... is......is.....)


Als je dus systematisch of veel kunstvoeding gaat bijgeven zal je productie teruglopen. Dit kan erg snel gaan.

Op een jonge productie (net bevallen, je borsten produceren net pas melk alles moet nog goed op gang komen) kan het zijn, dat door het bijgeven van kv, de melk nooit echt goed op gang zal komen, waardoor je kindje kan afvallen, ontevreden is, vaak komt etc.


Als je merkt dat je productie afneemt ** om welke rede dan ook (vocht bijgeven, stress, ongesteldheid etc) is het gelukkig simpel om je productie te verhogen en weer op het normale niveau te krijgen.


Je legt gewoon vaker je kindje aan.


Vaker aanleggen, is meer stimulatie van het mondje aan je tepel, is meer productie, is meer melk.


Kolven stimuleert je productie ook, maar minder dan aanleggen.


Blog  100. Waarom liever niet kolven, maar aanleggen?   http://www.babybytes.nl/vip-blog/BVMAMADAANTJE/1313782080



*  Onder de 9 maanden, want met +9 maanden is je productie “stabiel” en kan dat hebben zonder consequenties.


** Afname van je productie merk je NIET  aan de opbrengst van kolven, maar aan het aantal plasluiers. Ook voor en na het voeden wegen is geen gewenste methode.

Blog  16. Te weinig melk ??   
http://www.babybytes.nl/vip-blog/BVMAMADAANTJE/1290786996


P.s. voor diegene die het zich afvragen, ja, ook kv en zelfs water tast de beschermlaag van de darmen aan. Dus als het niet medisch hoeft, liever geen vocht bijgeven ook om deze reden.




AANVULLING: 06-08-2012.



Soms kun je niet anders, en heeft je kindje echt bijvoeding nodig. Als dat zo is, kun je het zo doen doen:


Ga kolven, en geef kolfmelk erbij. Je zult voor de eerste paar keer, echt maar druppeltjes krijgen. Maar hoe vaker je kolft, hoe meer je krijgt. (10 minuten per borst is genoeg) 


Heb je nog te weinig kolfmelk om aan je kindje te geven, zul je wat kunstvoeding moeten geven. Aangezien kv bijgeven niet goed is voor je productie, moet je dit zsm vervangen door kolfmelk, en ALTIJD erbij gaan kolven. 


Altijd EERST aan de borst laten drinken/oefenen, dan pas bijvoeden in de vorm van kolfmelk, desnoods kv. 


Bijvoeden, het liefste met een cup/vingervoeden, desnoods met een Special Needs Speen (vroeger was dat de Habermann speen, te halen bij apotheek)




AANVULLING: 01-10-2013


Een bvhulpsetjes heeft ALTIJD de voorkeur op vinger/cupfeeding.
Het is een klein containertje om je nek waarin bv/kv kan, met een slangtje op je tepel. Je kindje krijgt zo bijvoeding en bv binnen, en stimuleert tegelijk je melkrpoductie.


Blog 167


http://www.babybytes.nl/vip-blog/BVMAMADAANTJE/1382786533



 

1094 x gelezen, 0

reacties (0)


  • BVMAMADAANTJE

    @kitkat2, ik mail je even.

  • kitkat2

    Ik snap met meer aanleggen meer melk heb. Ik ben dus om de 2u gaan voeden. Hij ging netjes weer groeien 2 weken lang. Maar drie weken later was hij maar 170gr. Aan gekomen. Gisteren had hij zelfs heel.de dag maar 1 plasluier. Ik weet niet hoe ik de productie moet verhogen? Jij nog een idee?

  • BVMAMADAANTJE

    Ja, gewoon laten hongeren....Wat is dat nu voor een opmerking???

    Tuurlijk laat je je kindje geen honger lijden. maar als jij uit welke rede dan ook, moet bijvoeden zijn er diverse mogelijkheden, zoals kolfmelk, of kv met vingervoeding, 100 x per dag aanleggen, kv met een borstvoedingshulpset zodat je productie sneller op gang komt....etc. Je moet in ieder geval szm van de kv/vocht af, want het verstoord de bv aanmaak. (zoals je zelf hebt gemerkt, gezien je kattige reactie...)

  • BVMAMADAANTJE

    Jazeker. Gewoon meer aanleggen. Eerst bv/aanleggen, dan pas kv. En alvast aanleggen, als je baby niet al mega honger heeft. Hij zal steeds meer bv gaan drinken, en steeds minder kv erbij nodig hebben.

    Desnoods erbij kolven.

  • fuegolini

    Hoi hoi, is er ook een manier om je borstvoeding weer 'op te krikken' als je kunstvoeding erbij hebt gegeven, zodat je dus helemaal van de kunstvoeding af kan gaan.

  • BVMAMADAANTJE

    @~mama~van~Anne-Maud~

    Ik snap niet zo goed hoe je je door deze info aangevallen voelt. Want het is gewoon algemene info, dat toevoeging van vocht (onder de 9 mnd) een negatieve invloed heeft op je productie, en dat je, als je terugloop door vocht van buitenaf hebt, veel aanleggen positief werkt.

    Dat jouw persoonlijke situatie anders is, doet geen afbreuk aan de juistheid van deze info. Blijkbaar heeft de antibiotica op jouw lichaam een negatieve invloed gehad, maar dit veranderd niets aan het feit dat vocht van buitenaf, onwenselijk, en slecht voor je productie is en je productie dan op te halen is dmv veelvuldig aanleggen.

    Ik ga geen blog schrijven over antibiotica en bv, simpelweg omdat het niet medisch bewezen is dat door antibiotica je bv terugloopt / stil komt te liggen. In jouw persoonlijke situatie mag dat zo zijn, maar daardoor maakt het nog niet dat dit algemeen is.

    Door de antibiotica is je bv stil komen te liggen, niet door vocht bijgeven of te weinig kolven.

  • Willemijn77

    In grote lijnen vind ik dit een goede blog, en ik begrijp dat het voor je productie en je kindje beter is om geen kv bij te geven. Hieronder zie ik meerdere reacties waarbij het niet lukte, en bij mij gold hetzelfde. Ik had ook een keizersnede, en daardoor kwam mijn productie niet goed op gang. Ik heb ook in het ziekenhuis en daarna met kraamhulp heel hard mijn best gedaan om de voeding op gang te krijgen, en dat is ook gelukt. Alleen was mijn dochter ondertussen wel behoorlijk afgevallen en heeft dus ook wat kunstvoeding gehad... wel hypoallergeen natuurlijk. Dat was nodig omdat ze anders zo zou verzwakken dat ze helemaal niet goed meer kon drinken, en dat kan ook niet de bedoeling zijn. Natuurlijk is het mooi om de natuur zijn loop te laten hebben, maar dat is gewoon niet altijd mogelijk... dat heb je niet altijd voor het kiezen.

  • BVMAMADAANTJE

    In blog 14 staat het duidelijk uitgelegd, maar in het kort: met 6 mnd is de beschermlaag van de darmen pas ontwikkeld. Als je voor die tijd bijvoeding gaat geven heb je grote kans dat eiwitten in voeding gaan migreren door de darmwand, in het bloed komen en allergieen gaan opwekken (sommige die je pas jaren later gaat zien)

    https://www.babybytes.nl/vip-blog/BVMAMADAANTJE/1290547437

    xxx, je naamgenootje !

  • Ellemv4

    hoi kun je aub uitleggen waarom je nietal met 3 maanden fruit en groentehapjes moet gaan geven
    gaat om de vraag van iemand hier zojuist
    groetjes Danielle

  • BVMAMADAANTJE

    Ik vind het heel vervelend dat het bij jou niet loopt/liep zoals je wilt. Maar ik kan geen rekening houden met uitzonderingen. Over het algemeen werkt het zoals beschreven in de blog en ik zal dan ook nooit in het algemeen het advies geven om kv bij bv te geven in de eerste maanden. Zoals boven beschreven is de rede om geen kv/vocht bij geven een duidelijke productionele rede.

  • jowe

    Ik ben het niet met deze blog eens. Als eerste heb ik keihard gevochten samen met de kraamzorg en de lactatiekundige om de productie na mijn keizersnede op gang te krijgen. En het is gelukt! Ik kon 100% borstvoeding gaan geven. Ik voed op verzoek en we zijn heel goed op elkaar afgestemd. Maar mijn zoontje komt stug op zijn tijden en op een gegeven moment begon hij erg af te vallen. Wat bleek is dat mijn productie gewoon te weinig bleef voor wat mijn zoontje nu nodig had. Vanaf het begin haal ik 100ml uit mijn borsten ongeacht hoevaak ik aanleg of kolf. Ik haal er met de kolf naar mijn overtuiging zelfs meer uit omdat na het kolven mijn borsten veel leger zijn dan nadat mijn zoon boos gaat worden op de borst. Ik geef nu alleen nog maar 's ochtends live de borst omdat ze dan lekker vol zijn. De rest van de dag kolf ik en rond vijf uur (ligt eraan wanneer hij komt) kijrgt hij wel kunstvoeding omdat ik het anders niet red kwa productie. Ik heb gewoon mijn drie uur nodig om er 100 ml uit te krijgen. Als ik vaker aaleg of kolf is de hoeveelheid bij elkaar opgeteld dan weer de productie van drie uur dus 100ml (bijvoorbeeld 40 / 30 / 30 ml) vandaar dat mijn zoon ook boos wordt op mijn borsten omdat ze stug hetzelfde blijven produceren. Ik heb dus veel baat bij 1x daags KV en mijn productie loopt er dus ook niet van achteruit. Vandaar dat ik even wilde reageren, want de blog is te veel gefocust op het geven van alleen BV. Vroeger zijn er hele generaties groot gebracht met alleen KV en zijn ook gezond, dus ik vind iedere fles BV die hij kan meepakken is er 1 en heb ik er 1 mee gewonnen. Dit doe ik zolang het kan en ik het volhou, want het is een hele opgaaf om je suf te kolven in de hoop dat de productie toch eens meer zou worden.

  • BVMAMADAANTJE

    Nee hoor, moeilijk verhaal, maar ahw maakt je borst dan wat meer aan (dus niet vaker, maar meer) Je legt extra aan of kolft extra om je productie op te hogen, ahw te zorgen dat de klieren meer ontwikkelen.

  • Mv2k

    Goede blog, hopelijk verdwijnen de misverstanden. Hoe vaak je wel niet blijft lezen over niet genoeg melk of voedingsstoffen.

  • hexina

    ja omdat zij zelf ook zagen dat er verder geen reden was tot kunstvoeding geven hadden ze het vermoeden dat divano gewoon een langzame start had en daarom nog net een beetje extra was afgevallen waardoor ie boven de 10% kwam. het was geloof ik maar 30 gram erboven dus het viel mee.
    En nu doet ie het gewoon lekker goed.
    Ja ik dacht ook tot 1 jaar want ik heb jayson pas voor het eerst met 12 maanden water gegeven voor te drinken erbij.

  • BVMAMADAANTJE

    @Hexina, zeker tot een jaar is alles buiten de borst BIJvoeding.
    Wat een goede VK had jij zeg ! Dat zie je niet vaak !!!

  • hexina

    @Leemiesnick ik doe ook rapley en Divano wilde met 6 maanden niet veel er van weten. hij duwde het gewoon weer naar buiten en trok een vies gezicht.
    Ik ben gewoon kleine beetjes blijven proberen, soms maar een paar hapjes en als ik merkte dat ie niks wilde dan stopte ik ermee. ik geef altijd na de borstvoeding bijvoeding.
    Vorige week ging meneer wel ineens banaan happen en eet ie er ook echt van.
    Gisteren heeft ie 4 hele boontjes gegeten en lekker dat ie het vond.
    Hij is nu ruim 7 maanden dus heeft hier ook even geduurd. geen zorgen want voorlopig is borstvoeding nog altijd de hoofdvoeding. Weet alleen even niet tot hoe lang dat moeten we BVMAMADAANTJE vragen...

  • hexina

    gittatje: Mijn jongste zoon viel ook idd meer dan 10% af. Maar omdat mijn verloskundige vond dat er verder geen aanwijsbare redenen waren voor bijvoeding mocht ik blijven voeden. ik moest wel iedere 3 a 4 uur aanleggen. Divano dronk juist heel goed, had voldoende plasluiers en was een lekker tevreden ventje. hij was wel ietwat lui want hij wilde gewoon graag meteen doorslapen.
    Maar uiteindelijk kwam ie weer 2 dagen later wel voldoende aan. Ik heb er wel om moeten janken want ik wilde beslist geen kunstvoeding bijgeven want ik wist dat het niet aan mijn melkproductie kon liggen.
    Inmiddels is Divano 7 maanden oud en heeft ie 6 maanden exclusief borstvoeding gehad en krijgt ie nu rapley als bijvoeding. En hij doet het nog steeds erg goed. een stevige baby is het geworden die zich prima ontwikkeld. Divano had gewoon wat langer nodig om bij te komen dan gemiddeld.
    Toen ik hoorde dat ie was aangekomen heb ik weer gehuild van blijdschap dat ik toch goed op mijn lichaam had vertrouwd en door heb gezet.

  • miiepj-aapie

    Ik snapte je uitleg maar gaf mij een dubbel gevoel, vandaar ook mijn opmerking. Zo is het denk voor alle moeders 'echt' duidelijk!

    En hier is de kraamhulp gekomen en hebben enkel nog dagelijks om 15u gewogen na de middag voeding, dus na 4 dagen niet meer voor/na de voeding.. Werkt gewoon niet! Niet voor mij!

  • BVMAMADAANTJE

    @miiepie, idd, ik heb mijn premature zoon ook moeten wegen, en heb ook een weegschaal gehuurd....weet dus idd hoe ontzettend demotiverend en slecht voor je zelfvertrouwen dat is. Bovendien, het plezier van de bv is ver te zoeken...

    Ik snap je redenatie over het minder aanleggen, maar dit heb ik meer in de contekst van de blog geschreven. Als jij de eerste dagen 8 x aanlegt en na 3 dagen, 2 x kunstvoeding geeft (dus minder aanlegt / je kindje zal minder komen) zal je melk minder worden.

    Ik ga het even veranderen zodat het duidelijker is. xxx

  • miiepj-aapie

    Mooie blog! al heb ik natuurlijk weer wat aan te merken..

    'Aan de andere kant, hoe minder een kindje zal komen (of mag komen), hoe minder melk jij gaat aanmaken.'

    zit wat in, maar ook weer niet. Mijn dochter kwam wel 8 keer in het begin maar sliep al gauw 8uurtjes door, mijn productie was een overproductie (hierin ben ik niet de enige) hoe minder je aangelegt is dus niet altijd hoe minder je aanmaakt.. ik praat even in cyvers.. als een kindje elk uur komt voor 50cc of elke 2uur voor 100cc of elke 4uur voor 200cc maakt op 24u toch evenveel..
    Ik denk dat het zinnentje 'hoe minder je aanlegt hoe minder melk' een soort van kan afschrikken naar de moeders toe die hun kindje elke 3-4u voeden ipv 2-3u...

    De weegschaal is een ding apart.. Ik ben er zelf ook geen fan van! In het ziekenhuis bij premature/dysmature gebruikte wij het ook.. Ik vroeg dus ook (als niets wetende beginnende bvmama) aan mijn LK of ik er 1 kon huren bij mijn thuiszorg/kraamzorg. Kon wel, maar zij rade dit inderdaad om diverse redenen af. Waaronder het zelfvertrouwen! Veel moeders kampen met het probleem 'ik weet niet hoeveel voeding mijn kindje krijgt, dus kv geeft mij meer zekerheid'. In deze gevallen kennen een weegschaal wel een duwtje in de goede richting geven..
    Al hebben baby's in het begin maar een paar druppels melk nodig! (waar helaas door ziekenhuizen meteen kv word gegeven ivm suikerwaarde)
    Verder TOP

  • BVMAMADAANTJE

    Idd hanteren sommige LK's en ziekenhuizen etc dat. Maar voor een thuissituatie is het een ongewenste methode. (ik heb mijn blog dan ook veranderd) Je kunt beter de plasluiers in de gate houden, dat is veel minder stressvol voor een moeder

  • r4

    Ik zie staan voor en na het voeden wegen is geen goede methode!
    Mijn LK hanteert dit wel..

  • Blenntmama

    top blog!!!

  • angelika

    Tja de uitzondering bevestigd de regel zei mijn lerares Frans altijd... Er zullen altijd mensen met specifieke situaties zijn waarin het wel moest, maar dat maakt bovenstaande blog geen onzin natuurlijk.

    Hoe meer ik over bv leer hoe vaker ik ook merk dat mensen mij adviezen geven die nergens op slaan. Dat ik de eerste nacht in het ziekenhuis was begonnen ze meteen over bijvoeding omdat Nathan veel huilde en elke twee uur wilde drinken. Vreemd voor een baby die net geboren is? Ik dacht van niet maar de verpleegster blijkbaar wel.

  • BVMAMADAANTJE

    Kijk, soms ontkom je er niet aan. Maar het is altijd goed om te weten hoe dingen werken en waarom kv over het algemeen bijgeven gewoon niet zo goed is voor je productie.

  • BVMAMADAANTJE

    @Ramona, de natuur heeft het niet voor niets zo bedoelt dat de eerste dagen er maar druppels uitkomen, en dat je niet gelijk volle productie hebt..... Je baby heeft genoeg reserve via je navelstreng meegekregen voor een paar dagen, bovendien moeten de darmpjes voor de eerste keer echt gaan werken en colostrum helpt bij de meconium uit de darmen te krijgen. Dit heeft gewoon wat tijd nodig. Een pasgeboren baby hoeft dus eigenlijk helemaal niet zoveel drinken gelijk...

  • BVMAMADAANTJE

    @Sabine, Lijkt me meer op clusteren ( https://www.babybytes.nl/vip-blog/BVMAMADAANTJE/1301418490 ) ofzo,

    4 weken is echt het moment dat de krampjes gaan beginnen...en Omneo/kv is altijd zwaarder en lastiger voor het buikje dan bv. Blij dat je niet wilt stoppen, en niet luisteren naar je HA hoor !! Wat is er mis met nonstop aanleggen? (alleen irri voor jou af en toe) Als ik het zo hoor, komen de krampjes niet door teveel melk of teveel drinken.

    ( http://www.borstvoeding.com/kindjeaandeborst/melkproductie/veelmelk.html

  • BVMAMADAANTJE

    @Leemiesnick:

    Nee, dat wist ik niet?? Voer je hem van te voren, zodat hij geen echte honger meer heeft?

    Gewoon nog een keertje over een paar weken proberen. Sommige kinderen zijn met 6 mnd er klaar voor, sommige pas met 8 mnd.

    En ach die 20 cc zal je echt niet merken, en als je dat wel merkt, gewoon even extra aanleggen. Maarre, even kolven met je handen? Dan heb je in een keer 80 cc en kunt dat 4 dagen in de koelkast laten en op koelkasttemp geven.. Ook een optie..

    https://www.babybytes.nl/vip-blog/BVMAMADAANTJE/1289693354

  • Liefjes~

    @rieske: hier moet ik even op reageren hoor! Want ik was nieuwsgierig nav je reactie en ging spieken op je profiel. Kan toeval zijn hoor, maar kv bijgegeven en vervolgens een huilende baby van de honger aan de borst, eindeloos bv geven.... Eeehm volgens mij ben jij het bewijs van het bovenstaande verhaal!

  • -LMN-

    Haay! Ik weet niet of je dat weet na je vakantie, maar ons gerapley is helemaal misgegaan. Hij wilde ook echt niet en begon te huilen als ik het eten maar voor heem neerlegte, ook als ik hem op schoot had wilde hij er niks van weten... Ik ben dus toch gaan pureren maar sommige dingen (komkommer en appels) laat ik hem wel uit de hand eten en voor de rest prak ik alles al. Maar af en toe moet hij gewoon een slokje om te spoelen. Dus zet ik er een flesje naast waarvan hij nog geen 20 cc drinkt, echt muizenslokjes dus, maar hij 'vraagt' er wel om... Ik krijg hem echt niet gevoedt terwijl hij in de eetstoel zit en ik heb echt geen zin om elke keer te kolven, die max. 40 cc op 1 dag lijkt mij niet erg.... x

  • BVMAMADAANTJE

    @Josah, na de 6 mnd is dat geen probleem meer voor het beschermlaagje van de darmen, en na de 9 mnd is dat ook geen probleem voor je stabiele productie hoor. En als je toch terugloopt merkt, stoppen met vocht bijgeven en even extra aanleggen/kolven. xxx

  • josah

    Jonah is nu bijna 11 maanden en ik geef hem wel eens wat water? Is dit dan ook niet goed? Of is mijn productie stabiel genoeg? (ik denk zelf van wel, omdat ik dit al 2 maanden doe ofzo, en er weinig veranderd is)

  • m28s10

    Gelukkig lust hij het niet :) Ben nu een week aan het werk en kolf, gelukkig gaat het goed..moet er niet aan denken dat ik zou moeten stoppen of afbouwen met bv.. vaker aanleggen kan dan niet want ik ben aan het werken

  • BVMAMADAANTJE

    @ Riekes, wat heeft dat met mijn blog te maken? Fijn dat jij je zoon kv geeft en er achter staat, maar het heeft niets te maken met waarom het niet goed is voor je productie...

    @Mamala, ja, in principe wel. (onder de 6 mnd ook vanwege aantasting van het beschermlaagje in de darmen) In jouw geval, met een kind van 9 mnd is dat geen enkel probleem. Je zult ook merken dat als je meer drinken zou gaan geven, dat geen invloed meer heeft op je stabiele productie.

  • Riekes

    Ik sta 100% achter mijn beslissing mijn zoontje kunstvoeding te hebben gegeven nadat hij was geboren, wat je er ook over schrijft!

  • Mama-van-meisje-en-ventje

    In het ziekenhuis heeft mijn meissie twee keer een klein beetje kv gehad dmv een sonde die in haar mondje werd gestopt tijdens het zuigen aan mijn tepel! Was zelf erg blij dat deze optie aangeboden werd daar. Want ze was écht teveel afgevallen, en doordat ik met een ks bevallen ben, was mn productie niet meteen goed op gang.

    Ben het wel helemaal met je eens dat kv bijgeven niet verstandig is.

  • BVMAMADAANTJE

    Kolfmelk, zeker in het begin is 20 cc genoeg, EN met kolven stimuleer je je productie. Evt donormelk, en in het laatste geval kv, maar wel onder begeleding EN daarbij flink kolven en aanleggen zodat je zo snel mogelijk meer productie hebt . Maar zoiets kun je beter aan je LK vragen, want iedere situatie is weer anders.