Nog STEEDS bedtijd drama.. 3 jarige

Ik zie dat je al heel veel reacties hebt gehad. Maar zal toch even zeggen wat hier hielp. Wij hebben foto’s gemaakt van alle stappen voordat we naar bed gaan en op papier geplakt. Dus kleertjes in de wasmand, onder de douche, afdrogen, tanden poetsen, slokje water, luier aan, pyjama aan, boekje kiezen, boekje lezen, boekje in de kast, grote licht uit, kleine lampje aan, kusjes knuffels, onder de deken, even aaien over zijn buikje, papa of mama de kamer uit, jij lekker slapen. Dus echt wel 20 foto’s ofzo. En dan steeds overdag alles laten zien en uitleggen. In de avond het betreffende plaatje aanwijzen en zeggen wat daarna volgt. Als alle plaatjes op zijn moest hij stil zijn. Dus dat ook al een paar plaatjes tevoren zeggen. Dus ‘mama gaat je nu nog even aaien en dan ga jij lekker slapen, dus dan zijn we heel stil’ ‘mama heeft je geaaid, dus nu ga jij lekker slapen, ssshhh’.

Verder bleven we in het begin in de deuropening zitten op een krukje. Met onze rug naar de kamer toe. Daar zat ik dus soms wel een uur of langer, maar ik vond het de investering waard. Heel consequent alle stapjes volgens, niet omdat het zelf beter uitkomt een stapje overslaan.

Sterkte.

En Ohja, in plaats van bij ons in bed ligt hij wel eens met zijn matras bij ons op de grond. Ze mogen niet meer in bed, ook niet als ze ziek zijn. Dan kan ik namelijk zelf echt niet slapen en functioneer ik de volgende dag niet meer.

Klinkt echt als een strijd. Ik heb niet dé tip voor je. Maar heb eerder in een ander topic een tip gedeeld over een podcast over slaap. Deze delen wij op de opvang waar ik werk ook met ouders. Het heet: Sirene voor kinderen. Aflevering 1 gaat over slaap. Zeker even het googlen waard. Hopelijk kan je er wat bruikbaars uithalen.

Tijden afspreken waarop je van hem verwacht dat het "stil" is. Speelgoed voor overdag en speelgoed voor de avond. Ik begrijp dat hij nog geen klok kan kijken, maar een slaapwekker kan een hoop betekenen. Oogjes open is mama vrolijk en heeft ze tijd. Oogjes dicht is mama beschikbaar voor een knuffel en een kus maar is het stil... Ooit zo geleerd van mijn eerste kraamhulp, overdag veel praten tijdens verschoon momenten en 's avonds het nodige, kort, bondig, donker, wel lief en knuffels, maar gewoon stil. Ga overdag leuke dingen doen en in de avond super saai... Zet een monotone stem op en focus op je ademhaling. In het begin misschien gek, maar eenmaal gewend. Ik leg het mijn kinderen ook uit dat mama leuk is als ze wat tijd heeft voor zichzelf en goed slaapt. Het werkt al zeker 5 jaar de oudste is 8. Ik leg in de avond een puzzel op tafel, klei o.i.d. in de ochtend gaan ze stil naar beneden. Om 7 uur mag de tv aan en om 7.30 kom ik ook.

Slaaptunnel al een geprobeerd? Onze dochter doet nu sinds 2 weken geen middagdut meer omdat ze superlang wakkerbleef in de avond. Speelgoed weghalen uit kamer?

Heb je ook wel eens geprobeerd om te stoppen met de strijd en hem geen aandacht te geven?

Hier ligt de middelste rond half 8 op bed maar tegen de tijd dat hij slaapt is het veel later. Ik heb het losgelaten ipv steeds erheen want slapen ging hij toch niet. Scheelde een hoop frustratie. 'S ochtends was hij gewoon op tijd wakker en niet moe.

We hadden een tijd dat hij ook bij ons in bed lag want hij was ontroostbaar in de nacht. Tot mijn man het zat was, ik vond het vreselijk maar we hebben hem toen gelaten en geen aandacht gegeven (nog altijd sorry buurt). Uiteindelijk heeft het wel geholpen.

Aandacht is aandacht en zolang jullie blijven komen en hem die aandacht geven blijft hij doorgaan. Het is ontzettend moeilijk om patronen te doorbreken maar doorzetten en het levert je wel wat op.

Mijn nichtje had een bedtent zodat ze er niet uitkon en daarin ging spelen en uiteindelijk slapen. Nu is die helaas gesneuveld en is de kamer op wat speelgoed na leeg zodat ze niet teveel.prikkels krijgt. Ze blijf op haar kamer maar gaat op vaste tijden naar bed. De ene keer speelt ze langer dan de andere keer. Onze eigen dochter is ruim 2. Slaapt het minste van de 3 en kan het prima hebben. Energie voor 10. Ze gaat spelen met haar knuffels en valt ook vanzelf in slaap. Heeft er geen last van.

Ik zou zeggen: kledingkast op slot en teveel speelgoed eerst opruimen als je dat er hebt staan en ga afspreken dat hij daar gaat slapen. Niet steeds terug gaan, is voor hem ook een prikkel. Ook al is hij de volgende dag moe,.niet op bed brengen anders zit je er in de avond mee.

Misschien vindt hij het net als Melle heel lastig om “de dag af te sluiten”. Melle is ook heel druk en actief en als ik hem naar bed breng duurt het echt even voor hij genoeg rust heeft gevonden om te gaan slapen.

Wij doen wel 2 dingen anders dan jij beschrijft. Hij heeft geen speelgoed op zijn kamer, behalve knuffels. Hij mag als hij niet kan slapen spelen in zijn bed, met zn knuffels.

En hij mag niet bij ons in bed slapen. Dat heeft ie wel lang gedaan, maar toen ik zwanger was van Elin werd ik vreselijk ziek (HG) en kon ik hem er niet “bij” hebben. We hebben ‘m toen heel abrupt naar zn eigen bed verwezen. Hij heeft toen inderdaad een poosje alle smoezen uit de kast gehaald “ik ben ziek” “ik ben bang” “ik vind jou zo lief” “mijn voet doet zeer” etc om ons te overtuigen dat ie bij ons mocht slapen, maar we hebben niet toegegeven en al snel was het klaar.

Nu brengen wij hem naar bed. Hij mag dan zo lang hij wil spelen op zijn bed. En als ik zelf naar bed ga, ga ik even bij hem kijken en leggen we hem “goed”, want hij valt in de gekste houdingen (bijv op het voeteneind) in slaap.

Soms komt ie wel uit bed “ik kan écht niet slapen”, maar we sturen hem dan consequent terug naar bed met de boodschap dat ie ook niet hoeft te slapen, maar ook mag rusten of spelen in bed. En we doen eigenlijk alles zonder boos te worden, maar consequent en helder.

Hier hebben we geen bedtijd maar slaapkamer tijd. Dat betekend dat ze van mij niet hoeven te slapen maar dat ze wel op hun kamer moeten blijven.

Mijn oudste las vanaf ongeveer een jaar of 2 boekjes in zijn bed. Gewoon kartonnen boekjes, die kunnen tegen een stootje.

Inmiddels is hij 7 en leest stripboeken en gewone boeken maar zit ook wel eens te knutselen. Ook staat er bij hem en zijn broer standaard een luisterboek aan of een cd met relax muziek. De reden dat we cd's gebruiken is dat die ook ooit afgelopen zijn zodat er ook echt rust is😅

Maar hier komt het dus wel voor dat ze heel laat gaan slapen. Maar dan zijn ze vaak ook wel later wakker of de volgende dag gaan ze vroeger slapen. Eigenlijk gaat het hier prima als we ze hun eigen ritme laten volgen en ze laten luisteren naar hun eigen lijf.

Vanacht hebben we de kinderen uit bed getrokken om sterren te gaan kijken en de jongste van 4 had dikke wallen onder zijn ogen en was duidelijk moe net. Hij heeft dus lekker samen met mij even een dutje gedaan, de oudste heeft vanmorgen wel wat langer geslapen maar heeft wel wat wallen. Hij heeft geprobeerd nog even te slapen maar het lukte niet dus die is er weer uitgegaan.

We hebben een tijdje "strijd" gemaakt over het slapen maar ik heb daar simpelweg geen geduld voor en ik heb geen zin om naast een bed te gaan zitten. Dus de momenten dat ze echt wel willen slapen maar het echt niet lukt dan gaan we samen in mijn bed liggen. Ik met kop thee/glas wijn en een ereader en zij slapen. Als ze slapen legt mijn man ze over. Nachtelijke insluipers merk ik meestal niet, maar als ik ze wel betrap weten ze dat ik ze terug leg in hun eigen bed🤣 het komt dus af en toe voor dat mijn man en ik de jongste allebei een keer terug leggen in de nacht en we 's ochtends bedenkelijk naar elkaar kijken of er een elastiekje aan dat jong zit🙈 gelukkig is het niet elke avond.

Ik heb even alles doorgelezen… sommige dingen herken ik. Onze zoon heeft dit soort praktijken ook wel gehad rond zn derde. Wij gaven op den duur ruimte: je mag een half uur ‘spelen’, onder voorwaarden. Tiptoi of boekjes lezen in je bed. Wil je uit bed omdat je iets nodig hebt dan vraag je toestemming. 5 min voordat de tijd om was zei ik: over 5 minuten is je tijd om, dan kom ik dat zeggen en doe je zelf de lamp uit. Dan geef ik jou nog een kus en ga je slapen.

Grapppige was dat hij tijdens dat half uur vaak al zo moe werd, of zijn boekjes saai vond, dat hij zelf al de lamp uit deed en me riep voor een kus.

Had ook wel met autonomie te maken hier, en doordat prikkels wegvielen kon hij toegeven aan de moeheid

Onze oudste is vanaf baby hyperalert en hyperactief en inmiddels zijn we er ook achter dat hij reteslim is en áltijd over alles nadenkt en alles wilt weten. Koppie is dus ook heel druk en vol en dat komt er met slapen uit. Fladderde ook zo verschrikkelijk met zijn armen en benen waardoor hij niet alleen zichzelf maar ons ook steeds wakker mepte/schopte. Wat hier echt een verandering in gang heeft gezet is een verzwaringsdeken. Hij werd zo zen van die diepe druk. Slaaptunnel zelfde effect, ook zo mooi. Wij kochten een deken dat eigenlijk net iets te zwaar voor hem was, maar hij vond het vanaf dag 1 al fijn. Rustig opbouwen, het heeft hier echt geholpen. Het was echt niet bij toverslag beter maar achteraf zien we wel echt dat daar het verschil is gemaakt. Hij slaapt nu zonder verzwaringsdeken, vraagt er af en toe zelf nog om. Slapen gaat nu echt goed, maar vorig jaar was het hier nog zo zoals jij nu schetst. Naar school gaan heeft ook veel verbetering gebracht, 't ventje is bekaf na een dag school.

Kon het me een jaar geleden echt niet voorstellen maar tegenwoordig gaat hij al om 7u naar bed en slaapt in 5 minuten. Komt nog wel elke nacht bij ons tussenin maar slaapt dan een stuk rustiger dan vroeger.

Hier een dochter van ondertussen 4 die hetzelfde heeft. Loodzwaar. Naar bed brengen duurde standaard 2 uur voor ze sliep. En vooral dat uitdagen, achter je aankomen, niet kunnen stoppen..

wat wij geprobeerd hebben en soort van hielp:

- samen overdag een plan maken, dus aangegeven dat dit zo niet werkt en open bespreken wat zij zou willen en wat wij willen. Dit uitgeschreven/ getekend en ons daar aan houden. Dan heb je samen gemaakte afspraken om op terug te vallen. Een slaapplan. We hebben er zelfs een tijdje stickers aan verbonden, zoals zij als wij konden de volgende ochtend een sticker plakken als we ons aan de afspraken hielden, voor ons vooral rustig blijven, luisteren en bij haar blijven.

- Sam het schaap van Zazu, rood = slaaptijd, lig je in je bed.

- verbinding is belangrijk. Juist als ze het bloed onder mijn nagels haalde en alle grenzen over ging, hielp verbinding meer dan boos worden. Wat ik nu nog veel doe is stevig bij me op schoot pakken en fysiek begrenzen. Dan worstelt ze in mijn armen maar kalmeert daarna ook, komt weer tot zichzelf. En ondertussen of gewoon stil zijn, of zeggen dat we samen wachten tot de onrust over is, of kletsen over van alles en nog wat. Soms liedje nurien, net wat ik denk dat dan nodig is.

- soms trek ik het niet en blijft ze zo onrustig en uitdagen, dat ik haar mee naar buiten neem, even rondje rennen. Voor mij mijn hoofd leeglopen en frustratie laten zakken, voor haar ook. Meestal halverwege of op 3/4 van het huizenblok komt ze tot zichzelf en dan kletsen we weer. Voordat we terug naar binnen gaan stel ik wel weer duidelijke verwachtingen.

- ik probeer mezelf heel erg voor te houden dat zij hulp nodig heeft bij het reguleren van haar spanningen, onrust en energie. Ze is nog zo klein en doet het echt niet om lastig te zijn, ze heeft er zelf ook last van maar uit het gewoon onhandig. De behoefte eronder zien is de uitdaging. Komt vaak toch weer terug op duidelijkheid en verbinding. Oh en erkenning dat slapen zo saaaai is 😂

- slaapklets! Er is een boekje slaapklets voor kleuters, voor je 3 jarige misschien net nog wat ingewikkeld, maar daar staat dus voor elke avond een gekke opdracht in. Samen even gek doen hielp hier enorm. Dus onderbroek op je hoofd, stoeien, gek dansje, kledingstuk uit de kast van mama pakken en aantrekken. Gecontroleerd gek doen dus, in goede banen.

- wij blijven wel bij haar tot ze slaapt, maar zeggen niks meer. Ik reageer wel met ‘ok’ of ‘hmm’ als ze nog iets zegt maar voed niet meer door te reageren. Dus op alle ‘ik kan niet slapen’, is het gewoon ‘oké, vervelend’.

- meditatie, er staan een aantal meditaties op Spotify voor kinderen. Evt de kleine kikker van Eline snel kan ook.

- massage, diepe druk om in zijn lichaam en tot rust te komen. Bv pizza bakken op zijn rug. Eerst deeg kneden, dan tomaten saus, en alles wat hij er zelf op wil. Heel soms viel ze hier tijdens de massage al in slaap, dan was de slaap zwaarder dan de wil om haar ogen open te houden en verloor ze het ‘gevecht’.

En heel belangrijk is een goede balans tussen actief en rust overdag. Als we lekker naar het bos waren geweest of flink uitgeraasd in de speeltuin, sliep ze sneller. En ontprikkelen zoals bijvoorbeeld in de zandbak, met klei, even kleuren, in bad, met de sensorische rijstbak, etc. ‘S avonds even samen stoeien en lachen kan ook helpen. Daarna wel weer afbouwen tot rust.

- zelfde tekst als mantra nemen. Bv ‘de dag is voorbij, het is nu tijd om uit te rusten. Morgen kan je weer spelen’. En hele duidelijke regels, hier is dat ‘als het slaaptijd is lig je in je bed en ben je stil’, dus als ze dan zegt dat ze niet kan slapen, prima, enige wat ze hoeft is alleen maar te liggen.

- We hebben een tijdje ook een boekje bij haar in bed gelegd en nog even laten lezen. Dat hielp toen even voor een week, daarna niet meer.

Hier het ei verder ook nog niet uitgevonden hoor, sommige avonden zijn ingewikkeld, blijft ze uitdagen en moeilijk te begrenzen, maar ze vecht niet meer tegen de slaap en komt sneller tot rust. Naar school gaan hielp ook. Bij veranderingen altijd weer pittig (dus na start school 1,5e maand heel pittig, nu vakantie is weer onrustiger, etc).

En oververmoeidheid is hier echt een oorzaak waardoor het nog lastiger gaat allemaal. Dus als we daar scherp op zijn en heel soms overdag rondje met de auto zodat ze kan slapen (niet te laat/ lang), kan ze meer hebben en is ze minder aan het ‘klieren’. Eerder naar bed hielp ook, duurde het programma nog steeds 1,5 uur, maar sliep ze dus wel eerder.

Nou ja, enorm verhaal..

Ik snap je helemaal, ben zelf eind van de dag helemaal leeg gezogen en dan moet de avond nog beginnen. Goed zorgen voor je eigen emmertje is zo belangrijk, want ze voelen alles aan en spiegelen je gewoon. Hoe rustiger jij je voelt, hoe meer rust in huis. Af en toe even uit logeren biedt ook ruimte.

En laatste tip: het boek temperamentvolle kinderen van Eva bronsveld. Ook te luisteren op storytel.

Heb je al eens melatonine geprobeerd? Ik heb een dochter met ADHD, die zonder melatonine tot 22u aan het stuiteren is (ze gaat om 20u naar bed). Mét melatonine valt ze tussen 8 uur en half 9 rustig in slaap. Ik geef een heel lage dosis. Voor jouw zoontje zou 0,1 of 0,2 mg misschien al kunnen helpen. Ik geef het tijdens het avondeten.

Heb je zo een relax lampje in ze kamer zo een die de kamer omtoverd in wolkjes en sterretjes en een maantje. Misschien dit proberen in zijn eigen slaap kamer met een rustig muziekje of geen muziek. Blauw schijnt een kleur te zijn waarvan je rustig wordt (stond hier ook altijd aan) met wolkjes en dat beweegd was ideale manier om de grootste in slaap te krijgen op 4 jarige leeftijd

Heb je een manier waarop hij zijn volle hoofd kan ‘legen’? Iets waar hij rustig van wordt? Ik lees vaak ‘laat kinderen vooral niet op een scherm vlak voor het slapen gaan, dat geeft teveel prikkels’. Hier is het juist iets wat helpt de prikkels van de wereld om hem heen weg te halen. Schermtijd is voor hem ontspannen en zijn hoofd leeg maken (dit doen we dus ook in overleg met een professional). Na het eten mag hij heel even op zijn tablet en als de wekker gaat moet de tablet uit (timer gebruiken wij heel veel, geeft duidelijkheid). Als ik hem naar bed breng stel ik nog een paar vragen over zijn dag, daar mag hij antwoord op geven, andere verhalen / vragen kap ik af, die zijn voor morgen. Hier is kusjes geven ook een manier van tijdrekken, dus daar maken we ook afspraken over nog x kusjes en dan slapen. Er is vooral heel veel duidelijkheid en consequentie nodig. Het is ook belangrijk dat je de afgesproken consequentie ook wel uitvoert, ongeacht of het zielig is. Ik roep uit frustratie ook wel eens wat, waar ik achteraf spijt van heb. Toch voer ik het dan maar wel uit, anders heb ik de poppen aan het dansen. Zo heb ik mijn jongste wel eens buiten gezet, omdat hij aan het klieren was ipv slapen (overigens niet lang buiten gezet hoor, maar net lang genoeg om er heeeel lang plezier van te hebben daarna, hij ging daarna keurig liggen en hoorde hem niet meer 😉).

Ik hoop voor je dat je snel hulp krijgt.

Ik bleef altijd bij ze, ging een les of podcast luisteren, vanaf 3,5 kon ik zeggen "ik ga even weg, ik kom zo terug"

Maar ja.. sommigen hebben weinig slaap nodig en dat is heel zwaar maar ik zou gewoon wat vaker hem een filmpje laten kijken, mijn hoofd rust daar wel van uit. Iedereen is zo gehamerd op maximale schermtijd maar ik ben het daar niet helemaal mee eens..

Maar zeker vermoeiend!

Een paar dingen die je kunt proberen:

1) blijven zitten tot je kind in slaapt valt

2) onze oudste dochter vindt het fijn om een nog een muziekje te luisteren voor het slapengaan

3) verzwaringsdeken

4) in jullie bed tegen je aan in slaap laten vallen

Ik geloof dat ik heel streng zou zijn vóórdat hij al deze ongein uithaalt... en een duidelijke consequentie afspreken, bij ongehoorzaam gedrag.

En eerlijk: ik zou het samen spelen eerder proberen te plannen en niet voor het slapen, zodat hij niet druk wordt voor het slapen. Hooguit rustig wat voorlezen en de dag naspreken.... Om 19.45 naar boven gaan en om 20.00 lamp uit. En dat elke dag.

Blijkbaar kan hij toe met minder slaap. Dan is 20.00 een mooie tijd.

Slot op zijn kastdeur. En geen speelgoed op zijn kamer. Hooguit twee boekjes. Is het goed donker op zijn kamer?

Hoe gaat het op de opvang? Wat krijgen jullie terug als feedback?

Hier had de oudste (nu 9) ook bizar weinig rust en weinig slaap nodig vanaf dat hij baby was. Altijd in beweging, onrustig en al zeer vroeg bewegelijk. Maar….er waren altijd ook momenten waarop hij gefocust kon zijn en zijn rust kon nemen. Bijvoorbeeld met lego spelen, 15 minuten iets op Netflix kijken of buiten met water & zand spelen. Lukt hem dat wel? Onze zoon is eind vorig jaar getest en hij heeft adhd. Geen verrassing hier. Het viel steeds vaker en meer op rond groep 1 & 2 dat hij naast zijn tomeloze energie ook vaak heel impulsief en roekeloos gedrag liet zien….echt zonder nadenken ergens vanaf springen of dat hem iets overkwam, kleine ruzies etc. Hij begon uiteindelijk zelf last hiervan te krijgen en begon aan zichzelf te twijfelen.

Qua praten: continue vragen stellen, praten en echt alles willen weten tot in detail en soms discussies.

We hebben een heel strak en consequent ritueel met naar bed brengen aangehouden inclusief boekje voorlezen (zijn favoriete boekje elke avond), even in stilte en rust bij hem liggen en zodra hij rustig was / werd kus en kamer uit. Uiteindelijk ging het steeds vaker beter en uiteindelijk redelijk goed. Het kostte veel tijd en energie, maar was wel nodig. Herhaling en voorspelbaarheid. Dus dat echt echt echt volhouden. Hopelijk werpt het snel zijn vruchten af.

Ik denk dat er meerdere problemen zijn, niet alleen van het slapen, maar ook over jullie grenzen heen lopen.

Onze driejarige slaapt nog in een ledikantje dus kan er niet meer uit in de avond of nacht. Als ze dat wel steeds zou doen, denk ik dat ik een stoel op de gang zou zetten en zodra ik iets hoor van eruit komen, waarschuwen en niet luisteren? Dan terug in bed stoppen en weer vertrekken. Dit herhalen tot in den treure. Maar ik denk dat dit heel moeilijk zal zijn als jullie kind misschien al gewend is zijn zin te krijgen?

Hopelijk nemen ze gauw contact met jullie op vanuit het bureau, blijf er achter aan bellen.

Ik heb helaas geen oplossing, ben ook op zoek — vooral dus veel herkenning! Mensen die zeggen: laat hem maar, uiteindelijk valt hij wel in slaap. Nou niet dus, we hebben hem wel eens gelaten en om 3 uur ‘s nachts sliep hij nog niet! Dus ik lees even mee voor goede tips

Hebben we hetzelfde kind?😂 ja hier was het ook heel erg met de middelste. Hij slaapt door sidns hij op school zit.

Maar ook niet moe te krijgen. Een echte stuiterbal. Inslapen gaat de ene keer sneller dan de andere keer. Maar kan nu alleen in slaap vallen zonder kunsten uit te halen (ook pas sinds kort, hih is nu 5)

Maar het is slopend ja dat kun je wel zeggen.